#大家称我是女性余秋雨， 是散文充实了我

主持人： 这位网友经常看你的文章，“你曾指出大连不是小说，是散文，这个城市处处有看点，我知道您是散文学会的理事，我对散文也是情有独钟，您写的散文为我们的城市做了贡献，并获得了市政府的奖章，我希望和您一样为城市建设做一些具体的事情，能告诉我具体怎么规划怎么做把自己的散文表达出对城市的贡献？”(2005-3-15 10:08:27)

嘉宾：散文在中国历史上已发展了很久，现在大家也在学习古代大的散文家，比如年轻人在中学课本上学的杨朔的散文。散文早已突破了原来小散文的格局，更多的是抒情、状物，甚至有人把日记写得像散文一样，散文最大的特点是不把身份隐藏起来，都是以第一人称的身份表现出来。这些年来，散文已被许多作家或非作家的人士当作表达他的思想、情感和主张的一种手段。我写散文也经历了两个阶段，一是较传统的散文，我当时写的散文有一篇比较满意，比如说妇女问题的思想，后来进入服装节作总导演，散文就变成了另外一种工具，大家开玩笑说我只要讲服装节的构思，大家都愿意听，实际上这种散文充实了我。《一个节日与一座城市》这本书，辽宁人民出版社说是大散文的视野，大家称我是“女性余秋雨”，但我觉得我和他不可比。我写对城市的热爱，我和我的上级创作意念支持和理解时我都用散文体。如果这个人非常热爱散文，我觉得他大可不拘泥于什么，机会都是一样的，机会往往制造了新的不平等。(2005-3-15 10:12:02)

嘉宾：现在到了我这个年龄我的心态非常从容，对待机会、事业不是那样刻意，到了我的面前我会恪尽职守，这个人开始写散文不要搞得那么紧张和刻意，如果你比较大气，写的东西也比较大气，如果你比较小资，你写的东西也肯定小资，但我希望他读一点古今中外好的东西。比如你对城市的看法，比如一些小的事情。比如说慈善的事情，前段时间搞了一个慈善晚会，我写了一首诗，我自己觉得笔在自己手里，只要你有激情和热爱，什么时候表达都不晚，心态尽可能的从容。(2005-3-15 10:13:48)

              杨道立女士告诉网友要以乐观的态度面对不乐趣的事

#女孩要学会追求一种落落大方的境界

主持人：杨老师，刚才您也说了，您在写散文时有两方面，其中一个是关于妇女问题的主题。一个孩子妈妈问，她说刚为人母，作为母亲也是做一份事业，很难投入工作，你为人母时是不是也有这样的感觉？一个未婚女孩说一直害怕结婚，因为婚后要承担很多的责任和义务，她问怎么做能排解这种忧虑，家庭和工作不发生矛盾，都能做好？还有一位网友问，你作为一个成功人士，是否在人生中有一些重要的阶段，想问女性如何在人生重要阶段把握机遇，她是刚刚毕业的女孩，请您给点启示？(2005-3-15 10:15:35)

嘉宾：我一般不太愿意把自己作一个成功人士来对待，如果把我放在成功人士的盒子里，我的人生就无法寻求新的精彩，因为很多精彩是以失败作为铺路石。既然我曾经做了一些事情，回头看我心里很舒服，我觉得我的人生是充实的，不一定是成功的。对于刚刚走出校门的女孩，无论是心态还是行为，应追求一种落落大方的姿态。可以讲，以我的人生阅历，在中国女性受歧视依然是普遍的。比如我们要结婚、生育，我们的体能有时不如男人，有时大家会觉得我们的脆弱是外在的，所以在职场上女性受歧视是很多高尚的人下意识的想法，更不用说有一些有封建思想的男人对待我们。在中国，作为妇女来讲仍然有很严峻的问题，否则不会有年轻的妈妈到医院做B超发现怀女孩就打掉，所以希望大家要正视这个问题，但一定要以乐观的态度面对不乐趣的事。在这样的社会女人要想出头，要想有独立之精神不简单，所以提醒你们追求落落大方的境界。第二要勇敢，勇敢的面对人生。生活对男人、女人接踵而至的所有事情都是一致的，比如地震、下岗、改革对生活的冲击、失恋也是双方的。其实中国的男人比女人活得累。现在女人都想嫁好男人，现在社会上的现象使男人也很辛苦，想到他们很辛苦，我们也没啥了，我们可以选择好的男朋友，靠在他的肩膀上休息休息，或者通过生育，发现我们的身体比他们抗折腾，姥姥和奶奶的生存率大过于老爷和爷爷，我们的身体可以与男人抗衡的。科技时代的到来，最大的特点就是更加弱化了职场男、女的差别。(2005-3-15 10:20:10)

嘉宾：现在的职场男人和女人平等，特别是在能力上已有越来越大的空间了，你们可以把未来想得辽阔。但不要一开始就把自己看得很高，比如一出道就能成为明星等，这种事情凤毛麟角，想想我们周边的人我始终认为“当好一个普通人就很伟大了。”只不过这个普通人是什么普通人，在少女阶段你很纯真，在结婚不怕婚姻，你和相爱的人敢于走进婚姻的殿堂，又生育了宝宝，你又和他一起长大，实际在养育宝宝时，你就是零起点的妈妈成为一个母亲。比如我自己，我对婚姻充满了感激心情，没有婚姻我就不知道是什么滋味。我们经过了七年之痒，也有这样和那样的矛盾，到现在我们进入了相濡以沫的感觉，因为对方知道我最大的特点，也只有他每天发现我的天才，我非常感谢婚姻，也非常感谢上天给我带来了生育的权力。我的儿子经常和我说想做一个优秀的人，儿子经常说妈妈爸爸的优点加在一起，但孩子和我们生活在一起，我的缺点也要给他，这些在孩子身上很有投影。这让我看到孩子看不到的很多不按常理出牌的市场，常常在市场的打拼面前学会如何做人。我喜欢他的讲究规则，但我也很尖锐的指出，别人可能机会比我们抓得快，钱赚的比我们多，但不要不平衡，因为你选择了这样的价值观就要过这样的日子，大家就很快乐。所以最后我祝愿每个女孩勇敢面对社会，积极面对婚姻，期待生一个小宝宝，由零妈妈开始作一个非常幸福的母亲，谢谢！(2005-3-15 10:25:03)

                         如果老百姓的收入比现在高出一倍，我相信这个城市的文化迸发力会比别的城市大得多。

只要你热爱它，就会相融一些，就变成了你潜意识的东西

主持人：网友问：通过你写的散文和歌词，觉得你的文学素质非常高，您是如何将自己的知识运用到人生发展中的，希望您给我们一些启发。(2005-3-15 10:25:47)

嘉宾：首先感谢我的父母在我小时候给我创造这些环境，使我在玩的过程中觉得文学是美的东西，我觉得热爱是最好的老师，只要你热爱它，就会相融一些，这些东西就变成了一些潜意识的东西。无论在什么地方发现自己不懂的就要买书来看，比如阅读，有人问我现在的工作，你阅读的情况如何？我可以告诉大家我每天不会少于两个小时的阅读，有报刊杂志、还有专业的理论书籍。前段时间出差，因为我现在服务的工作是以规模较大的房地产为主，我在经营班子里工作，我永远只能说出容积率、开发面积，所以你要想建立威信，很重要的是你要有作为，不能靠权利的大棒。对我来说，我看这些书，真的给大家讲，还不完全是为了工作需要，就是喜欢。我就觉得当你把无知变成有知时，那种快乐是狂喜。我觉得如果心里有愉悦，就会很愉快，所以和大家讲，在我的成长经历中，始终让我感觉快乐的就是这种求知和得到知识之后的快乐。至于其他的，我也有虚荣心，也有很愚蠢的一面，也有自卑的一面，看见年轻人上来两种外语我就很困难。我读完研究生，我一举手，别人以为我英语很好，所以我弃权，因为我过不了。我为什么读研究生就是因为满足我的虚荣心，但有60％、70％是因为我想学习，了解社会、社会某个领域。所以，和大家说，任何一个真实的人在公众面前展现的是光彩的一面，没有展现的就像在恋爱时在男朋友面前展现的是一样的。(2005-3-15 10:30:13)

女人健康的、干净的、快乐的就是美丽的

主持人：有网友问，从你的文章感受到你有气质修养，电视里看您也是气色很好，你是如何美容保养的？(2005-3-15 10:30:48)

嘉宾：好多人都问我这个问题。第一，我觉得如果完全躲避了物理的知识也是不老实的，所谓物理上的就是每天洗两次脸。我虽然从不进美容院，但我的化妆品不是太糟糕的，基本上在资生堂等上下浮动。还有一点我是生活上比较追求规律化的人，一天三餐，尽可能在应该吃饭时吃饭，这点我特别不强调个性。比如早上，我的早点，是一堆水果和冰糖熬的，不敢吃太多，否则就胖了。中午就是吃饱为止，还有五谷杂粮我肯定要吃，每周五顿晚饭一定要和家里人吃五天，避免一些狂欢的吃、喝，加班除外。回到家里我也不做脸，我觉得我回家最好的按摩是心里按摩，和家人在一起太舒服了，哪怕就是吃点三生蘸酱等。我回家后第一上网，第二放CD盘，穿着自己的休闲服，看一些书，再和家人对对话，晚上过到11点就睡觉，我就会觉得生活对我不薄。我一天再忙，不会少于两小时的阅读，就会觉得心里不空。另外，一定要运动，但我从不进健身房，我每天有20至30分钟的运动，任何地方都可以运动，比如做写字台上的俯卧撑，我在办公室踢腿，我早晨来得及上班的话就跳一次绳。所以我现在到医院体验发现我的骨密度很好，就是每天都要运动，但不做极限运动。实际上就是通而不痛，痛而不通，你把每个关节的穴位打开了就是健康的。女人就三点：健康的、干净的、快乐的就美丽了。但我这样说美容院的人会怪我的，很多开美容院的人是我的朋友，因为美是多元的。(2005-3-15 10:36:59)

嘉宾：有时我在街上看到一些女孩打扮得很大胆，我很感谢她们，让生活充满了美，15岁的年龄可不能像我这样的打扮。每个年龄段的女孩子都可以成为我的朋友，每个年龄段的感觉都是不一样的，最主要的是我在生活中欣赏她们。(2005-3-15 10:37:51)

无论理性还是感性，无论做什么工作，激情都是获得成功的一个很重要的动力

主持人：杨老师，您说了你有感性的一面，关于你的感性和理性网友也很关注，因为源于你工作的经历。你本身是作家，这些都需要很感性，同时您又兼了公司副总经理，现在也是房地产公司的副总经理，这些都需要职业上的紧密规划。一网友问：大家都知道你是一手做文化，一手做经济，都做得很出色，你的文章也是感性的，而做经济需要理性，你是如何发挥你的感性和理性的？还有一网友问：有人说文化人是清高的，商人是务实的，如何把两种角色融合在一起？(2005-3-15 10:39:20)

嘉宾：先讲讲感性和理性。首先我比较了解自己，我知道我是很感性的人，否则我不会有创作的激情。但实际上无论做什么工作，激情恰恰是他们工作能够获得成功的一个很重要的动力。文化帮助我在经济战线上体现我的价值，但是我也很感谢导演工作给我的一些职业素质的积累，就是对角色的理解和角色转换过程中的快捷需要。实际上我每天都在两个角色里同时生活着。我永远不会忘记我是一个文化人，因为我觉得我对这个城市最大的贡献是文化，我做的所有的事，我本能的思维方式就是为这个城市提升它应该提升的文化地位。但你在这个职位上不能用文化人的价值取向表达要表达的东西，你必须在工作的平台上扮演好你自己的角色。当时除了导演给我角色转换的能力外，我也读了一些书，比如尼采的、我国的一些哲学家的书等。再一个我感谢我的父母和我的一些长者给我的一些基本东西。做人只要面对社会，第一重要的是责任心。我心理没有落差是假的，“无奸不商”是我到经济战线上才感受到的。我曾被别人嘲笑过是永远拿不下红领巾的少先队员。我不知道在某个领域、某个规矩立成方圆之前，相当多的人在职场上、办公会议做一些事情让我感觉非常吃惊，如果那时我就表现出我的对立，那肯定不行，所以这种痛苦在相当长的阶段存在，我的内心是挣扎的。我有时回到家里，家里人问我谁得罪我了，没有，只是无法让自己接受那个现实。不过，我一直在调整自己，一是当你认为自己价值是正确的价值观时你要做必要的妥协，妥协既有谈判又有实际中对自己的约束，你可以自我沉默，比如我在数学上的四舍五入我可以做到，但在量和质上我是不可以做到的。由于我国整个经济或很多操作行为不尽规范，毕竟我们追求的是民主、法治的社会，在这个阶段要工作，责任心帮了我很大的忙。我要维护一个团队、一些基本的原则，领导的政策和消费者的利益等进行微调。当时，你认为我做不了了，我告退吧。我很充实是因为我的痛苦不断折腾我，找到了一个出口，所谓出口就是需要我表达时我一定要表达。经济工作我干了7年，我看到了国家走向规则，大家都在努力，很多不规则的事情甚至是你觉得丑恶的事情在发生变化。我作为作家也好、导演也好，我深刻地体会到当我离开了现在这种职业经理人的位置上我要写的故事就太多了，而且我觉得有很多东西……绝对的美和绝对的丑是不存在的。我在以经济建设为中心的历史时期，能为社会做贡献，还能被很多人容纳，我就很幸福。(2005-3-15 10:46:29)

主持人：一网友问：您曾作过导演、商业，现在又做地产，如何对自己的人生规划？应该是自己规划还是有老师来帮助规划？他们希望您能给点建议。(2005-3-15 10:47:18)

嘉宾：规划还是要做的，但在现在这样社会飞速发展的时期，要顺其自然，如果强迫规划，有的时候会挺可笑。我觉得选择职业、从事某件事也好，有三个步骤，第一是自己喜欢的、第二是自己能力可及的、第三个是社会机会可以抓到的。我觉得最幸福的人是自己谋生的和自己喜欢的是一致的人，但不是很多人能实现的。我始终觉得不要把谋生当成低贱的事情。我们国家为什么很多人轻视谋生？这是不对的。“谋生”是作为一个朴素的、有责任心、有尊严的人的第一行为，人如果没有生存能力就去实现理想那是很可笑的事。所以四岁的孩子去送报纸赚一个小钱，我觉得这种教育现在应该开始。既使有一天你会成为伟大的总统，如果你学会了如何送报纸那是很应该的。所以在你没有条件拿到更高薪水时，不要小瞧谋生。挣碗饭吃很重要，做人第一步的自尊就有了。当然，在生活中发生很多意外，比如你的上司对你性骚扰，你就应该赶快离开。再比如你的单位被其他单位恶意吞并，单位要解散，但这不是你的事，你就到别的地方去。但是你必须要健康，不耻下问！比如，现在一些软件园里大量的是高级蓝领，不要对职业本身有任何的偏见，职业是有粗的、细的，有低、有高的等等，所以规划要有。比如10年后我是否应有一个房子等，规划有个好处就是给自己带来挑战，永远不甘平庸。但物质不要是第一位的，因为物质永远不能满足。在我看来，比如吃饭方面，我喜欢吃的基本都可以买起。说真的我换衣服换得频是几代人都知道了，但并不是追求什么品牌，关键在于搭配，我并不是刻意把钱花在这个方面，但我知道配好了本来10件衣服可以有20种的穿法。但你可以在生活方式上，包括玩的、情感酿造上、事情的经营上多用点脑子。根本的话还是做一些你最喜欢的，你能力所及的、机会能得到的，快乐生活！(2005-3-15 10:53:07)

嘉宾：我碰到一个用游艇周游世界的人，他现在就希望找一人、有一个窝。还有不要抱怨自己，不要有良心和道德的谴责。如果这个工作岗位不能干了，你就可以到处去找工作。如果你在一个工作岗位上干得很好，就不要经常跳槽，谁都愿意用一些在职场上定下的人，作为骨干的人，这也是小小的技巧性的忠告。(2005-3-15 10:54:40)